Frankreich lehnt EU-Verfassung ab

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Der "Staat" stimmt zu und die Bevölkerung weiß nicht einmal worum es geht.

Wenn die Bevölkerung wählt und nicht weiß ,worum es geht, ist nicht grade besser.
´Ne andere Frage, gibt es überhaupt noch weitere Refenrenden, jetzt wo keine einstimmige Entscheidung getroffen wurde? Ich meine sowas hätte ich heute auf ARTE gehört.

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Wenn mich einer fragt...das war klar. Die Wenigsten wissen doch wirklich was die EU-Verfassung inhaltlich in sich hat.
Aber jedenfalls find ich Volksabstimmungen wie sie jetzt z.B. Frankreich eine hatte eine sehr viel bessere Idee als so wie es in Österreich oder Deutschland der Fall war. Der "Staat" stimmt zu und die Bevölkerung weiß nicht einmal worum es geht.
Das ist ne ganz einfache Rechnung - wieviele von euch z.B. wissen denn wirklich was die EU-Verfassung will?
Solch eine "schwerwiegende" Entscheidung gehört meiner Meinung nach überall vom Volk selbst entschieden und nicht allein von der Regierung.

Solch eine "schwerwiegende" Entscheidung gehört meiner Meinung nach in den wenigsten Fällen vom Volk entschieden, denn dafür ist der großteil des volkes einfach zu blöd / uninformiert. wäre es damals zur gründung der EU gekommen wenn das Volk entschieden hätte? ich glaube nicht.
und wie mamill sagte - wenn das volk dann auch noch nicht informiert ist, und das sind die allermeisten ja nicht ganz egal wie gut man sich informieren könnte, dann bringt das noch weniger.

dass man einfach wiederholt bis das ergebnis stimmt, ist dagegen wirklich großer quatsch oO

Allerdings wissen auch viele politiker nicht worüber sie da genau abstimmen.

Mir war es eigentlich auch klar, dass Frankreich dagegen stimmen wird. Aber ist es nicht so, dass solange ein Land dagegen stimmt, dass dann auch die Verfassung nicht angenommen werden kann? Muss dies nicht einstimmig geschehen? Naja, mal abwarten was die Zukunft bringt.

neee das wird schon "unterschichtenfernsehen"

Finde es auch wesentlich besser, wenn das Volk selbst über solche Dinge entscheiden darf. Wir hätten heute noch unsere DM, wenn wir damals darüber hätten entscheiden dürfen, wie andere europäische Länder.

Außerdem wurden die Franzosen sehr gut darüber aufgeklärt, worum es bei der Wahl geht - im Gegensatz zur Sozialwahl 2005 in Deutschland, für die Milliarden rausgeschmissen wird und es sowieso keinen interessiert.

ach und uns ginge es heute besser mit DM? alles nur reaktionäres gequatsche. es wurde nur ein fataler fehler begangen, nämlich dem einzelhandel einfach blind zu vertrauen, dass er die preise schon nicht erhöhen würde. das wurde in F z.b. ja besser gelöst.

aber gut dass es da keine abstimmung in deutschland gab.

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Original von meister glanz
ach und uns ginge es heute besser mit DM? alles nur reaktionäres gequatsche. es wurde nur ein fataler fehler begangen, nämlich dem einzelhandel einfach blind zu vertrauen, dass er die preise schon nicht erhöhen würde. das wurde in F z.b. ja besser gelöst.

aber gut dass es da keine abstimmung in deutschland gab.

Und uns ginge es heute schlechter mit der DM? Alles nur pseudo-intelligentes Gequatsche.

Schlecht, dass es da keine Abstimmung in Deutschland gab.

Das Problem, dass ich bei Volksentscheiden sehe ist, dass sie die Regierungen überflüssig machen, denn durch die Wahlen zum Parlament stattet man die Abgeordneten mit dem Recht aus auch in solchen Fragen zu entscheiden. In solchen Fragen sollte auch das Europaparlament mehr Macht bekommen(was auch in der EU-Verfassung enthalten ist).

Und außerdem ohne die EWWU wäre die EU wirtschaftlich wesentlich schwächer und das fiele wieder auf Deutschland zurück, so ist es ganz gut, dass es kein Referendum zum Euro gab.

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Original von meister glanz
Solch eine "schwerwiegende" Entscheidung gehört meiner Meinung nach in den wenigsten Fällen vom Volk entschieden, denn dafür ist der großteil des volkes einfach zu blöd / uninformiert.

Full ack

Die Regierenden sind einfach 10mal besser informiert als der Baubudenrülps von nebenan, der das was er vom Stammtisch aufschnappt in seine Stimme umwandelt. Und das die Franzosen besser informiert sind/waren ist auch nur nen Gerücht. Ich kenne nen Politikwissenschaftsstudenten (tähä) in Frankreich, der meinte, was da so für Propaganda und "Information", z.B. von den Linken verbreitet wird, ist einfach nur grauslig.
Außerdem ist die jahrelange Arbeit die es für diese Verfassung gab, einfach zu schade um sie von den Bürgern, die eben keine Ahnung haben, kaputt zu machen. Manchmal muss man eben zu seinem Glück gezwungen werden (jaja, das hat Hitler auch gesagt). Warum die Leute nicht aufgeklärt werden ist auch klar. Einerseits weil sies nich interessiert, denn darüber herziehen ist viel einfacher als klare Kritik zu üben und andererseits, weils viel zu kompliziert wäre.

Und Euro > DM

So stark wie der Euro heute ist, wäre die Mark nie geworden. Sag ich jetzt mal so. Mit dem Euro kann man endlich mal ein ordentliches Gegengewicht gegen den Dollar oder den Yen stellen. Euro ahoi. Und was ist besser an der Mark? Oo

Zitat

Und das die Franzosen besser informiert sind/waren ist auch nur nen Gerücht. Ich kenne nen Politikwissenschaftsstudenten (tähä) in Frankreich, der meinte, was da so für Propaganda und "Information", z.B. von den Linken verbreitet wird, ist einfach nur grauslig.

Wir haben Bekannte in Frankreich und die sagen, dass die Bevölkerung gut aufgeklärt wurde - sollte man wenigstens ein Mal am Tag Nachrichten geschaut haben und eventuell eine Zeitung gelesen haben.

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So stark wie der Euro heute ist, wäre die Mark nie geworden. Sag ich jetzt mal so. Mit dem Euro kann man endlich mal ein ordentliches Gegengewicht gegen den Dollar oder den Yen stellen. Euro ahoi. Und was ist besser an der Mark? Oo

Du weißt aber schon, dass der starke Euro unserer Wirtschaft schadet, oder?

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Original von Sandro
ein Mal am Tag Nachrichten geschaut haben und eventuell eine Zeitung gelesen haben.

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Du weißt aber schon, dass der starke Euro unserer Wirtschaft schadet, oder?

Vielleicht solltest du das auch mal öfter tun, und dann nich den Stern oder den Focus...

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Original von Tom
Vielleicht solltest du das auch mal öfter tun, und dann nich den Stern oder den Focus...

Vielleicht solltest du anständig argumentieren, anstatt wie gewohnt mit persönlichen Angriffen zu hantieren, sobald dir jene Argumente ausgehen. Aber das kennt man ja.

Übrigens spreche ich, im Gegensatz zu dir, aus bereits persönlich gesamelten Erfahrungen.

frankreich hat, im gegensatz zu deutschland, eine vergangenheit mit viel mehr volksabstimmungen.
man muss dazu sagen, dass erst eine volksabstimmung vom volk abgeleht wurde. dass es nun gerade bei der eu verfassung geschieht, finde ich peinlich.

mir persönlich fällt kein argument gegen die eu verfassung ein. wer jetzt behauptet, dass die beitragszahlungen der führenden industrienationen zu hoch ist, kann ich nur ein kopfschütteln entgegnen. dieses geld dient der zukunft europas und unserer unmittelbaren handelspartner. durch dieses geld fördern wir unsere eigene wettbewerbsfähigkeit. auch wenn wir dadurch im eigenen land unsere überbezahlten (und jetzt schon unterwanderten) stellen verlieren.

na klar für deutschland selbst hat es finanziell erstmal keinen vorteil, aber ich denke langfristig betrachtet bringt es uns sehr viel (spekulation).

„In Vielfalt geeint"

das ist der leitspruch der EU. im endeffekt steht sie für alles, was ein gesunder demokrat gut finden würde: Frieden, Sicherheit, globale nachhaltige Entwicklung, Solidarität und gegenseitige Achtung unter den Völkern, freier und gerechter Handel, Beseitigung der Armut, Schutz der Menschenrechte (insbesondere der Rechte des Kindes) und Weiterentwicklung des Völkerrechts.

die postiven auswirkungen sind nicht wenige: polizeiarbeit, europahandel, einheitliche justiz, rechtsgrundlage aller staaten, vereinfachung des europäischen miteinanders usw.

wenn ich mir das alles möglichst subjektiv betrachte, kann ich immer noch keinen nachteil erkennen. möge mich jemand aufklären.

ach so zu jenen schlaubergern mit dem euro. wirtschaft gut -> euro gut -> andere länder kaufen weniger bei uns.

Sehr interessant ist auch, dass sie Landbevölkerung hauptsächlich gegen die EU votiert hat, obwohl diese am meisten von ihr profitiert.

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Original von Sandro

Du weißt aber schon, dass der starke Euro unserer Wirtschaft schadet, oder?

da muss ich sandro mal recht geben, der euro ist vl international ganz toll, aber er hat einfach mal alles teurer gemacht also ne verdeckte inflation war das schon ich mein heut kostet meine wurst 2 euro und nich mehr 2 mark, das is schon krass genauso wie in fast allen anderen branchen

Na dann erklär mal warum das so ist.

Off-Topic ahoi.