Lincoln - Kennedy

hehe, jetzt ist mystery week auf nesp

also, wusste ich gar nicht. hört sich aber sehr interessant an. fragt man sich: können das zufälle sein? aber, warum sollten es keine zufälle sein? mysteriös...

aber genauso mysteriös ist sowieso der mord an jfk.

Warum Oswald nicht der Täter sein kann

Zitat

Das Attentat wurde vom Amateurfilmer Abraham Zapruder mit einer 8-mm-Kamera gefilmt. Man sieht, wie Kennedys Kopf nach einem Schuß nach hinten fällt. Dies deutet auf einen Schuß von vorne hin. Der Kongreßsonderausschuß ließ Tondokumente des Attentats von Akustikexperten untersuchen. Ihr Ergebnis: Es handelte sich mit großer Wahrscheinlichkeit um insgesamt 4 Schüsse, wobei der 3. vom vorne abgegeben worden ist. Und zwar vom Zaun am Grashügel.

Die Schußanzahl könnte auch noch durchaus größer sein. Kennedy und Connally hatten mehrere Schußwunden. James Tague, ein Zuschauer, wurde von einem Streifschuß an der Backe getroffen. Ein Einschußloch ist in der Windschutzscheibe der Limousine gewesen. Die Limousine wurde nicht untersucht, sondern kurze Zeit nach dem Attentat wiederhergestellt. John Connally hatte angeblich sogar noch einige Kugelfragmente im Körper als er starb.
Außerdem konnte durch den Zapruder-Film festgestellt werden, in welchem Zeitraum die 3(4) Schüsse abgefeuert wurden: Nämlich innerhalb von 7,91 Sekunden. Die Theorie der Warrenkommission hing sowieso immer am seidenen Faden. Oswald hätte auf ein bewegliches Ziel, mit einem alten, schlechten Gewehr, innerhalb von ca. 5,6 Sekunden drei Schüsse abgegeben haben müssen. Oder vier innerhalb von 7,91 Sekunden.
Der erste Schuß zur Sekunde Null, der Zweite nach 1,66 Sekunden, der Dritte nach 7,49 und der Vierte nach 7,91. Dies ist mit dem angeblichen Tatgewehr nicht möglich. Und außerdem war nicht der erste, sondern erst der dritte Schuß der eigentlich tödliche. Dabei konnte der Schütze erst in Ruhe zielen, während er die nächsten Schüsse hektisch abgegeben haben muß, wenn es sich nur um einen Schützen (z. B. Lee Harvey Oswald) gehandelt haben soll.
Das Gewehr von Oswald hatte desweiteren auch noch ein völlig verstelltes Visier. Auch Fingerabdrücke konnten erst nach dem Tod Oswalds darauf gefunden werden.

Die Warren-Kommission war von Anfang der Meinung, daß Oswald ein Einzeltäter war. Viele Zeugen, die dies nicht bestätigen konnten/wollten wurden nicht mit in den Bericht aufgenommen (z. B. die Zeugen, die Schüsse vom Grashügel gehört haben wollen).

Oswald wurde in Dallas 12 Stunden verhört. Ein Tonbandprotokoll und schriftliche Aufzeichnungen sind bei Fällen dieser Art selbstveständlich. Nur existieren diese im Falle des Präsidentenmordes nicht!

Oswald soll lt. Aussagen früherer Militärkameraden nur ein mittelmäßiger Schütze gewesen sein. Die ermittelte Zeit für die Schüsse liegt zwischen 6 und 8 Sekunden. Die Warren-Kommission engagierte Meisterschützen um die Tat zu rekonstruieren. Nicht einer hatte im geringsten die gleichen Ergebnisse wie Oswald. Diese schafften es zwar nach einiger Übung drei Schüsse in der "Oswald-Zeit" abzugeben, doch nur ohne dabei zu zielen. Außerdem stellten die Schützen fest, daß mit der Mannlicher-Carcano etwas nicht stimmte: Die Schüsse gingen nicht gerade ins Ziel, sondern waren immer zu hoch und etwas rechts von der Mitte, d. h. die Waffe war in einem wirklich grauenvollen Zustand.

Zufall oder nicht? Eine Minute vor den Schüssen bemerkte die einzige Angestellte in den Büros im 2. Stock des Texas School Book Depository den Ausfall der Stromversorgung und der Telefonverbindung. Auch Kanal 1 der Polizei von Dallas, der für diejenigen Beamten reserviert wurde, die am Personenschutz des Präsidenten beteiligt sind, verstummt eine Minute vor den Schüssen.

Mehrere Zeugen wurden auf der Dealey Plaza von Männern angehalten, die sich als Secret-Service-Agenten ausgaben. Doch weiß der Secret-Service nichts von diesen Männern. Alle Agenten waren in der Wagenkolonne.

90 Sekunden nach den Schüssen auf JFK treffen der Hausmeister Roy Truly und der Polizist M.L. Baker im Texas School Book Depository in der Kantine im 2. Stock einen ruhigen Lee Harvey Oswald, der gerade eine Cola trinkt. Er soll vorher lt. Warren-Report Kennedy umgebracht haben, danach 4 Stockwerke runtergerannt sein und danach entspannt und nicht außer Atem sich eine Cola gezogen haben.

Was hatte Jack Ruby eine halbe Stunde nach dem Tod Kennedys im Parkland Hospital zu tun? Es wird vermutet, daß er es war, der die sog. magische Kugel auf einer Krankentrage legte. Zeugen, die Ruby dort gesehen haben, wurden von der Warren-Kommission nicht ernst genommen.

Die magische Kugel ist eine Theorie, macht erst alle Schußwunden bei Kennedy und Connally möglich. Vor allem, weil nur 2 der 3 Schüsse überhaupt getroffen haben. Oswald soll diese Kugel vom 6. Stock des Schulbuchlagers auf JFK abgefeuert haben. Das Geschoß traf Kennedy im oberen Rücken nahe der Wirbelsäule und trat an der Kehle genau unter dem Adamsapfel wieder aus. Dann stoppte es mitten in der Luft, flog nach rechts, dann nach links, dann nach unten und drang in den Rücken von John Connally ein unterhalb des rechten Schulterblattes nahe der Achselhöhle ein. Die Kugel sauste durch seine Brust, zerschlug seine 5. Rippe und verließ seinen Körper genau unter seiner rechten Brustwarze. Dann traf das Geschoß seinen Unterarm nahe am Handgelenk, zersplitterte den großen Radiusknochen, schoß aus der Innenseite des Vorderarms und blieb schließlich im linken Oberschenkel von Connally stecken. Von dort aus verließ es wie ein Wunder den Körper Connallys und wurde ohne Spuren von Blut oder Gewebe auf der genannten Krankentrage gefunden.

In der ersten Pressekonferenz sagt der Pressesprecher des Weißen Hauses, Malcolm Kilduff, daß ihm Dr. Burkley erklärt habe, daß die Kugel von vorne bzw. rechts durch den Kopf gegangen sei. Das wäre klar zu erkennen gewesen. Nur wieso haben das die Ärzte, die in der gleichen Nacht die Autopsie Kennedys vornahmen, nicht so gesehen. Dazu muß man sagen, daß alle an der Autopsie beteiligten Ärzte keine Erfahrung mit Schußwunden hatten. Zudem haben sie nicht mal die Ärzte in Dallas zu Rate gezogen. Außerdem wurde der Körper Kennedys gewaltsam aus dem Parkland Hospital gebracht. Denn Mordopfer müssen in Texas direkt dort untersucht werden. Die Leiche wurde aber im Bethesda Naval Hospital, Maryland untersucht. Die Kleidung wurde nicht untersucht. Es wurden keine Untersuchungen vorgenommen, um die Wunden bzw. die Kugelbahnen zu bestimmen. Auch das Gehirn wurde nicht untersucht. Angeblich soll es schon bei der Autopsie gefehlt haben. Wenn man die Aussagen der Ärzte im Parkland Hospital mit denen vergleicht, die die Autopsie durchführten, kommt man zu 2 völlig falschen Ergebnissen mit der Schlußfolgerung der Körper Kennedys wurde bearbeitet.

Auch die Festnahme Oswalds in einem Kino von Dallas, dem Texas Theatre, ist schon sehr mysteriös:
Johnny Brewer, der Leiter des naheliegenden Schuhgeschäfts, beobachtet, wie Oswald in das Kino geht, ohne zu bezahlen und informierte die Kassiererin. Daraufhin ruft der Kinobesitzer die Polizei. Es erscheinen nach kurzer Zeit plötzlich mehere Polizeiwagen mit ca. 15 Beamten. 2 FBI-Agenten und der stellvertretende Distriktanwalt von Dallas gehen dann in ein Kino um einen Mann festzunehmen, der verdächtigt wird, in ein Kino gegangen zu sein, ohne zu bezahlen. Ein Zeuge der Verhaftung hört, wie ein Polizist sagt:"Du hast den Präsidenten getötet!".
Die Kassiererin des Kino läßt einen Beamten das Telefon an ihrer Kasse benutzen und hört ihn sagen:"Ich denke, wir haben unseren Mann für beide Fälle". Wie so viele Zeugen an diesen Tagen, hat auch einer angeblich Jack Ruby gesehen und zwar im Kino.

Am Abend des 22.11.1963 machten Kriminalbeamte mit Oswald Paraffinabdrücke. Dabei kann man feststellen, ob jemand geschoßen hat. In Oswalds Fall ist der Test bei seinen Händen positiv (Möglicherweise hat Oswald an diesem Tag mit einem Revolver geschoßen), jedoch im Fall seiner Wange ist der Test negativ (Gewehr ist damit ausgeschlossen)

Einige Leute glauben, daß nicht nur vom Grashügel und vom Schulbuchlager, sondern auch vom Dal Tex Gebäude aus auf JFK geschoßen wurde. Es gibt einige Augenzeugen, die glauben, verdächtige Personen in diesem Gebäude gesehen zu haben.

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Crasse Story. Davon hab ich überhaupt noch nix gehört. Ob es was überdimensionales oder nur ein Zufall ist weiß keiner und wird auch höchstwahrscheinlich niemals irgednhemand wissen können.

*ideefüreinenneuenmysterythreadhab*

Zitat

Woran ist Marilyn Monroe eigtl. nochmal gestorben? Weil sie zuviel über den Kennedy-Clan wusste? Oder doch an einer Überdosis? *threaderöffne*

heißt es nicht "die frau die zuviel wusste"?! ich denke sie ist mit ziemlicher sicherheit gestorben, weil sie zuviel wusste. oder sie konnte ohne kennedy einfach nicht mehr leben

aber da auch das CIA interesse daran gehabt haben konnte kennedy tot zu sehen...

Warum das CIA Kennedy töten hätte können

Zitat

JFK hatte bei der Schweinebuchtinvasion auf Kuba 1961 der aus Exilkubanern bestehenden Invasionsgruppe keine Unterstützung gegeben. Diese CIA-Aktion war Anlaß für JFK führende CIA-Mitarbeiter zu entlassen. Nach der Wiederwahl wollte JFK den CIA sogar auflösen. Auch der langjährige FBI-Chef J. Edgar Hoover und Kennedy-Hasser sollte seinen Posten verlieren.

btw. war der hoover nicht auch der, der martin luther king höchstwahrscheinlich "beseitigt" hat?
auch ein schönes thema: "wer tötete martin luther king"

Ich glaub die Monroe hat Suicid gemacht macht durch eine schöne Überdosis an Schlaftabletten. Das ist, glaube ich, auch ziemlich sicher bestätigt.

Betreff: Unglaublich Zufälle

Interesante Bücher über diese Themen ua. auch die lincoln-Kennedy Geschichte^^

Also das mit Lincoln und Kennedy ist schon sehr erstaunlich.Ich hätte nie gedacht das die zwei soviel gemeinsam haben...

Und zur Kennedy Ermordung:
Da gibt es ja eine ganze Menge an Vermutungen...
Hier mal ein paar,die aber leider nur in Englisch sind.Ich hoffe das ist nicht weiter schlimm...

Zitat

The Mafia did it. The Mob planned and executed the assassination. Indication is the involvement of Jack Ruby who had connections to the Mafia.

Zitat

Right wing extremists did it. For them, Kennedy was Communist as he tried to build peaceful relationships to Cuba and the Soviet Union. So they planned and executed the assassination.

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Communists did it. The Communists saw in Kennedy a friend of industrials and responsible for the war in Vietnam, the blocking against Cuba and many other things. So they decided to kill him.

Dann gibts ja auch noch die Theorie vom "Umbrella Man" und dem "Dark-Complected Man"

Zitat

Two of the most suspicious people at Dealey Plaza were two men standing near Kennedy when the fatal shots were fired. One held an open umbrella while the other stood at the curb and waved his arm into the air. These and their subsequent actions are only known from analysis of photos and films taken that day and aroused suspicions of researchers. Both the Dallas Police and the Warren Commission ignored these two men throughout their investigations. The Zapruder film clearly shows an opened umbrella as the motorcade passed the Stemmons Freeway sign on Elm Street (see photo 2). In Photos taken minutes before and after the assassination, the umbrella can be seen closed. Furthermore, when Kennedy's limousine was passing the sign, "Umbrella man" pumped his umbrella almost two feet into the air and then lowered it again. At the same time, the other man raised his arm and possibly made a fist. Because this one seemed to be dark-complected, perhaps black or Hispanic, he was called the "dark-complected man". The man with the open umbrella was the only person in Dealey Plaza with an open umbrella. There was no reason for such a behaviour since the warm Texas sun were shining at that time.Two main theories have been come up concerning the Umbrella man. The first says that both men provided signals for the hidden gunmen. Certainly, this presumes that Kennedy was killed by a coordinated crossfire, perhaps with the help of radiomen. The two men were among the closest bystanders when Kennedy was struck. They possibly gave signals that JFK was not fatally hit and more shots were needed. Gary Shaw provided an interesting twist in this theory. He said that the umbrella was a last-second sign of who was responsible for the assassination. Shaw explained that throughout the planning of the Bay of Pigs invasion, the CIA promised an "umbrella" air protection of the invaders. Kennedy refused to authorize this military support. Therefore, the man with the open umbrella symbolized the promise of an air-support "umbrella" while the dark-complected man may have been a person --- perhaps an anti-Castro Cuban leader --- that Kennedy was familiar with.

Most of the assassination researchers prefer this first theory. But there is another one that cannot be dismissed. Researcher Robert Cutler claimed that the umbrella may have been a dart-firing weapon. This is supported by the testimony of a CIA weapons developer in 1975 (1). He told the Senate's Intelligence Committee that such an umbrella was in use in 1963. He described the weapon as looking like an umbrella. He explained the dart gun was silently operating and fired through the webbing when the umbrella was opened. He also said that the CIA ordered about 50 of such guns and that they were operational in 1963. Furthermore, Cutler theorized that Kennedy's throat wound could have been a wound caused by such a dart, but that it was altered during the Bethesda autopsy. This would also explain Kennedy's lack of motion during the shooting sequence. Many researchers think that since such a weapon existed and its operation is consistent with the actions of Umbrella man, this theory can not be ignored completely.

None of these theories is approved or confirmed. But the actions of Umbrella and Dark-complected man are. While almost everyone in Dealey Plaza was reacting to the assassination by either falling to the ground or moving towards Grassy Knoll, both men sat down on the sidewalk of Elm Street. In this situation, several photographs indicate that the dark-complected man talked into a radio. Jim Towner made a photograph where an antenna - or better an antenna-like device - can be seen jutting out from behind the man's head and his hands holding any object to his face. Just moments later, they both got up and walked away - each in another direction: Dark-complected man went toward the Triple Underpass while Umbrella man was walking towards the Schoolbook Depository.

Officially, both persons did not exist. Neither FBI nor Warren Commission made any effort to locate them. Researchers claimed that the lack of investigation of these men indicate the poor quality of the government's care of the assassination. When the House Select Committee on Assassinations was formed, researchers demanded an investigation of both men. Finally, the Committee released a photograph of Umbrella Man and asked anyone to come forward with any information about him.

"Coincidently", the Umbrella Man was suddenly identified in Dallas just shortly after this national appeal. An anonymous caller told researcher Penn Jones Jr. that the wanted man was the former Dallas insurance salesman Louis Steven Witt. Jones contacted some local newsmen and together they confronted Witt. Although Witt refused to talk to a newsman, he confirmed that he was in Dealey Plaza when Kennedy was killed. Jones later wrote (2):

I felt the man had been coached. He would answer no questions and pointedly invited us to leave. His only positive statement, which seemed to come very quickly, was that he was willing to appear before the House Select Committee on Assassinations in Washington.

Witt told the Commission that he had the umbrella to heckle Kennedy. He claimed that someone told him that an open umbrella would rile Kennedy. But he did not offer any further explanation of how it would heckle JFK. Some Committee members theorized that the umbrella somehow referred to Kennedy's father who was serving as U.S. ambassador to Britain prior to World War II. The umbrella may have symbolized the policies of Britain's Prime Minister Chamberlain who always carried an umbrella. (3)

I think I went sort of maybe halfway up the grassy area (on the north side of Elm Street), somewhere in that vicinity. I am pretty sure I sat down....(When the motorcade approached) I think I got up and started fiddling with that umbrella trying to get it open, and at the same time I was walking forward, walking toward the street....Whereas other people I understand saw the President shot and his movements; I did not see this because of this thing (the umbrella) in front of me....My view of the car during that length of time was blocked by the umbrella's being open. (4)

None of Witt s statements were accurate. Umbrella man stood waiting for the motorcade with his umbrella in the usual position over his head. Then he pumped it up in the air as Kennedy passed. Despite Witt's bizarre story - totally incompatible with the actions of the man in the photographs - a few researcher accepted Louis Steven Witt as the "Umbrella Man".

The HSCA made no effort to find the second man, the Dark-complected man, who appeared to have been talking on a radio moments after the assassination. Witt claimed he had no recollection of such a person, although on photographs he can be seen talking to him. He only recalled a "Negro man" who sat down near him and mumbling:

They done shot them folks.

One of the Committee attorneys asked Witt specifically if he remember seeing the man with a walkie-talkie. This is interesting because no one has ever admitted the possibility of radios in use in Dealey Plaza. Both men still remain in mystery among the people of Dealey Plaza.

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Original von Dr. Colossus
Das Beeindruckende daran ist, dass es sich um Fakten handelt, die niemand widerlegen kann...

naja gut, aber einige zufälle sind doch schon wahrscheinlicher; zum Beispiel:

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Original von Dr. Colossus
Beide setzten sich für die Rechte der Schwarzen ein.

da gibt's sicher mehrere

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Original von Dr. Colossus
Beide wurden von Südstaatlern erschossen.

wenn ein nordstaaten-ami-präsident erschossen wird, dann meistens von südstaatlern

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Original von Dr. Colossus
Beide Attentäter hatten drei Namen.

da gibt's auch ziemlich viele

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Original von Dr. Colossus
Booth und Oswald beide erschossen, bevor ihnen der Prozess gemacht werden konnte.

is auch oft so, dass sie sich selbst oder andere sie umbringen...

aber trotzdem zeimlich mysteriös...
vielleicht hat sich kennedy bloß lincoln als vorbild genommen, und hat sich mit absicht immer 100 jahre später wählen lassen

Zitat

http://www.unmoralische.de/zufall.htm --> lincoln - kennedy
Die Mörder Lincolns und Kennedys hatten beide 15 Buchstaben in ihren Namen.

@dr colossus: aber was sagst du dazu
lincoln hatte einen BART, jfk dagegen war sogar besser rasiert als sein gegner nixon...